Любая операция (хирургическое вмешательство) является стрессом для организма больного. Даже если операция жизненно необходима, то основная задача доктора – не только грамотно её провести, но и подготовить больного к последующему восстановлению.

Наиболее распространенным способом соединения всевозможных биологических тканей (это могут быть как края раны, так и, например, стенки органов), уменьшения кровотечения, желчеистечения и др. является наложение хирургом швов.

Пластырь для заживления послеоперационных швов

Скорость и структура исцеления делятся на три класса, в зависимости от типа вовлеченной ткани и обстоятельств закрытия. Периоды, необходимые для здоровых и хорошо перфузируемых мягких тканей, были обобщены, но могут различаться. Исцеление от первого намерения.

Все хирурги, которые закрывают рану, хотят излечить первичный союз или первое намерение, с минимальным отеком и без местной инфекции или обильной секреции. Разрез, который исцеляет по первому намерению, он делает в минимальное время без разделения краев раны и с минимальным образованием рубцов. Это выполняется в три различные фазы.

Шовные материалы бывают разные – есть рассасывающиеся швы, которые сделаны из ниток, которые не требуют удаления по мере регенерации тела. Часто используются металлические скобки или синтетические нити, избавиться от которых без посещения медицинского центра проблематично.

Зачем они нужны? Они не только помогают организму справиться с перенесенным вмешательством, снижают риск кровотечений и «раскрытия» раны (в которую легко может попасть инфекция), но имеют и эстетическую функцию – современные шовные материалы уменьшают длину раны, и, соответственно, размер рубца.

В рану попадают жидкости, содержащие белки плазмы, клетки крови, фибрин и антитела. На поверхности образуется корка для герметизации выхода жидкости и предотвращения бактериального вторжения. Воспаление, вызванное миграцией лейкоцитов в область, происходит в течение нескольких часов, вызывает локальный отек, боль, лихорадку и покраснение вокруг места раны. Лейкоциты деградируют для удаления клеточного мусора и микроорганизмов фагоцитов и посторонних веществ. Моноциты, которые позже поступают из более дистального костного мозга, становятся макрофагами, фагоцитозуют оставшиеся остатки и продуцируют протеолитические ферменты.

Почему важно вовремя снять швы?

Важно помнить, что швы не только нужно правильно наложить, но и вовремя снять, так как в противном случае может начаться воспаление (все-таки фиксирующий материал для организма инороден, а человеческое тело к таким «имплантам» относится негативно). В домашних условиях заниматься снятие шовного материала не рекомендуется – велик риск занести инфекцию, и поставить жизнь под угрозу.

Наконец, базальные клетки на краях кожи мигрируют над разрезом, чтобы закрыть поверхность раны. Одновременно фибробласты, расположенные в самой глубокой соединительной ткани, инициируют реконструкцию неэпителиальной ткани. Во время острой воспалительной фазы ткань не восстанавливает заметную прочность на растяжение и зависит только от шовного материала, который остается в приложении.

В первую или вторую неделю после операции фибробласты мигрируют к ране. С ферментами в крови и окружающих тканевых клетках фибробласты образуют коллаген и основное вещество. Эти вещества прикрепляют фибробласты к субстрату. Фибробласты содержат миофибробласты с гладкомышечными характеристиками, которые способствуют сокращению раны. Коллагенное депо начинается примерно в пятый день и быстро увеличивает прочность на растяжение раны.

От чего зависит срок их снятия?

Сроки снятия швов зависят от многих факторов:

наличием местных осложнений операционной раны
регенеративными особенностями организма
состоянием больного
его возрастом
анатомической областью и ее трофикой
характером оперативного вмешательства
особенностями заболевания.

Через какой срок после проведения операции обычно снимают швы?

Время снятия швов индивидуально и определяется только вашим лечащим врачом. Средние сроки, на которые рекомендуется ориентироваться специалистам, напрямую зависят от типа хирургического вмешательство (какая операция была проведена) и состояния больного (вполне естественно, что ослабленный, например, раковыми заболеваниями организм больного, как уже было сказано ранее, будет хуже восстанавливаться, это потребует дополнительного времени для рубцевания тканей).

Плазменные белки способствуют клеточной активности, необходимой для синтеза волокнистой ткани во время этой фазы заживления. В дополнение к синтезу коллагена заменяются другие поврежденные компоненты соединительной ткани. Лимфатика реканализируется, кровеносные сосуды формируют почки, формы грануляционной ткани и развиваются многочисленные капилляры для питания фибробластов. Многие из них исчезают на заключительном этапе исцеления.

Напряженность продолжает расти до одного года после операции. Кожа восстанавливается от 70% до 90% от первоначальной прочности на растяжение через неделю. Содержание коллагена остается постоянным, но усилие растяжения увеличивается из-за образования и сшивания коллагеновых волокон. Отложение волокнистой соединительной ткани приводит к образованию рубцов. При нормальном заживлении раны происходит в течение нескольких недель и месяцев. Увеличение плотности коллагена уменьшает образование новых кровеносных сосудов , а ткань рубца становится бледной.

Как правило, швы после операций удаляют:

при проведении операции на голове - через 6 суток
после небольшого вскрытия брюшной стенки (это может быть аппендэктомия или, скажем, грыжесечение) - через 7 дней
после операций, которые требуют широкого вскрытия брюшной стенки (для примера - лапаротомия или чревосечение) - швы снимаются на 9-12 день
хирургические вмешательства на грудной клетке (торакотомия) позволяют снять швы только на 10-14-е сутки
при проведении ампутаций швы удаляются в среднем через 12 дней
после хирургических вмешательств у пожилых, ослабленных инфекциями и болезнями, онкологических больных (из-за снижения способности организма к регенерации) – процедура проводится как минимум через 2 недели.

Как происходит удаление?

Швы, которые были наложены на кожный покров и слизистые оболочки, снять несложно, поэтому их удаление чаще всего поручают опытной медицинской сестре. В остальных случаях работу проводит хирург, тем не менее, снять швы по силам практически всем медицинским специалистам.

Исцеление целительства. Когда рана не заживает первичной привязанностью, выполняется более сложный и продолжительный процесс заживления. Шрамы второго порядка вызваны инфекцией, чрезмерной травмой, потерей или неточным аппликацией тканей. В этом случае рану можно оставить открытой, чтобы она могла залечить от глубоких слоев к внешней поверхности. Образуется гранулирующая ткань, которая содержит миофибробласты и закрывается сокращением. Процесс заживления медленный и обычно образуются грануляция и рубцовая ткань.

В результате хируру может потребоваться лечение чрезмерной грануляционной ткани, которая может выступать через край раны и предотвращать эпителизацию. Третье намерение рубцевание. Также называется задержкой первичного замыкания, исцеление третьего намерения происходит, когда две поверхности грануляционной ткани аппроксимируются. Это безопасный метод восстановления зараженных ран, а также грязных и инфицированных и травмированных ран, с обширной потерей тканей и высоким риском заражения. Этот метод широко использовался в военной области и оказался успешным после чрезмерной травмы, связанной с автомобильными авариями, инцидентами с огнестрельным оружием или глубокими и проникающими ножевыми ранениями.

Швы снимают при помощи небольших хирургических ножниц и пинцета. Медсестра пинцетом захватывают один из концов узла, который сделал врач при зашивании раны, и «протягивает» его в противоположную от направления зашивания сторону. В области белого отрезка (появляется при заживлении тканей) нить пересекают ножницами. В конце процедуры снятые нити утилизируются. Дабы предотвратить появление инфекции и ускорить регенерацию покрова - место послеоперационного рубца обрабатывают слабым раствором йодоната, после чего накладывается фиксирующая повязка.

Хирург обычно лечит эти поражения путем удаления нежизнеспособных тканей и оставляет их открытыми. Открытая рана в исцелении постепенно восстанавливает достаточную устойчивость к инфекции, что позволяет сделать неосложненное закрытие. Обычно это делается через 4-6 дней после травмы. Этот процесс характеризуется развитием капиллярных почек и грануляционной ткани. Когда закрытие выполняется, края кожи и подстилающая ткань должны быть аппроксимированы и точно закреплены.

Осложнения исцеления. Всякий раз, когда целостность ткани нарушается из-за несчастного случая или рассечения, пациент уязвим к инфекции и ее осложнениям. Даже когда хирургическая команда тщательно следит за правильной процедурой, у некоторых пациентов могут возникать осложнения, которые замедляют выздоровление. Две основные проблемы, с которыми может столкнуться хирург, - это заражение и ранение.

Для фиксации и удержания краев раны в хирургии используют наложение швов. По прошествии 5-7 дней кожные швы необходимо снять, то есть удалить шовный материал. Данная манипуляция проводится по назначению врача и под его контролем. Техника снятия швов не представляет особой сложности, но требует от медицинской сестры внимательности, ловкости и соблюдения всех правил асептики и антисептики.

Инфекция - это продолжает оставаться одним из самых серьезных осложнений, влияющих на хирургических пациентов. Инфекция происходит от введения вирулентных микроорганизмов в восприимчивую рану. Если его не лечить, это может привести к длительной болезни, гангрене или даже смерти.

Когда можно снимать швы?

Послеоперационные инфекции можно классифицировать в зависимости от источника инфекции и анатомических и патофизиологических изменений. Ключом к эффективному лечению является быстрое выявление ответственных патогенов. Значительное число инфекций имеет смешанное бактериальное происхождение. Как только инфекция становится очевидной, гнойную секрецию следует анализировать или культивировать ткань для идентификации ответственных микроорганизмов. Лечение антибиотиками для целлюлита и фасцита следует начинать немедленно в соответствии с результатами культур.

Показанием к снятию швов является заживление раны. При обширной ране сначала снимаются швы через один, а на следующий день удаляются остальные. Главное для медицинской сестры - следить, чтобы в коже пациента не осталось шовного материала.

Оснащение для снятия швов

Стерильные перчатки, маска.
Стерильный почкообразный лоток.
Вспомогательный почкообразный лоток.
Лоток для отработанного материала.
Стерильные марлевые салфетки.
Тупферы.
Анатомические пинцеты.
Острые стерильные хирургические ножницы.
Спирт 70%-ный.
Йодонат или йодопирон.
Клеол или лейкопластырь.
Емкости с дезраствором.

Подготовка к снятию швов

Накануне информируем пациента о предстоящей манипуляции и ее необходимости. Доступно объясняем суть процедуры, создаем у пациента положительную настроенность, стремление к выздоровлению.
Перед процедурой проводим контроль стерильности материалов и инструментов.
Моем руки и надеваем стерильные перчатки.
На стерильный лоток укладываем стерильный материал и инструментарий.
Во вспомогательном лотке располагаем клеол, лейкопластырь, при необходимости - бинт.
Лоток для отработанного материала ставим поблизости от места, где будем производить манипуляцию.

Техника снятия швов

Снимаем повязку поверх шва, сбрасываем ее в приготовленный лоток.
Осматриваем рану и считаем количество швов, которые нужно снять.
Раствором йодоната, йодопирона или 70%-ного спирта обрабатываем рану с помощью салфеток либо тупферов промокательными движениями. Перевязочный материал меняем на стерильный по мере обработки раны. Обработку проводим дважды - вначале широко, затем узко.
Анатомическим пинцетом захватываем узел шва и слегка приподнимаем его.
После появления над поверхностью кожи 2-3 мм нити белого цвета подводим под нее острую браншу ножниц и пересекаем.

Тем не менее, никакое лечение не будет успешным, если не будет проведен соответствующий разрез и дренаж в первую очередь с некротической обработкой тканей, если это необходимо. Это лечение не требуется при поверхностных раневых инфекциях. Вирусные и грибковые инфекции также могут возникать. Его заболеваемость увеличилась при клиническом применении стероидов, иммунодепрессантов и множественных антибиотиков.

Разделение раны. Разделение раны происходит чаще у пожилых или ослабленных пациентов, но может возникать в любом возрасте. По-видимому, это влияет на большее количество пациентов мужского пола и чаще встречается между пятым и двенадцатым днем после операции.

Извлекаем нить с узлом: аккуратно, не прилагая чрезмерного усилия, тянем за шов пинцетом. Нить, лежащая на поверхности, не должна попасть под кожу.
Извлеченную нить кладем на марлевую салфетку.
Проверяем целостность раны. При наличии зияния спрашиваем у врача о количестве снимаемых швов (скорее всего, нужно будет снять не все).
Снимаем столько швов, сколько необходимо.
Подсчитываем количество снятых швов.
Контролируем, не остался ли в коже шовный материал.
Обрабатываем рану раствором антисептика (спирт, йодонат).
Накладываем на рану стерильную салфетку.
Фиксируем салфетку клеолом или лейкопластырем, при необходимости - бинтом.

Заключительный этап

Отработанный перевязочный материал и использованные инструменты и перчатки погружаем в емкости с дезраствором.
Моем и высушиваем руки.

Правильная техника снятия швов и соблюдение правил асептики позволяют избежать такого осложнения, как инфицирование раны.

Термин «расщепление» означает «разделение». Разоблачение раны - это частичное или полное разделение слоев ткани после ее закрытия. Ослабление может быть вызвано чрезмерным натяжением на недавно зашитой ткани, неадекватной методикой шва или использованием неподходящих шовных материалов. В подавляющем большинстве случаев причиной является тканевая недостаточность, а не разрушение шва.

Когда происходит расщепление, рана может или не может снова закрыться, в зависимости от степени отделения и оценки хирурга. Нет никакой разницы в скорости исчезновения вертикальных и поперечных разрезов. Наибольшая заболеваемость возникает после желудочного, желчного и внутрибрюшного рака.

Предлагаем также посмотреть видео

Как снимают швы после операции, знают далеко не все, но информация это необходимая, ведь она может застраховать от многих неприятных и непредвиденных ситуаций. Снятие швов должно проводится профессионалом по истечении необходимого времени.

Иногда швы не снимаются, так как после оперативного вмешательства используются специальные хирургические нити, которые рассасываются и не оставляют никаких следов.

Все же, в большинстве случае швы необходимо снимать. Когда и как это необходимо делать должен рассказать лечащий врач.

Послеоперационные швы - что это такое?

Во время любой происходит повреждение тканей. При лечении не всегда удается обойтись без шва, поэтому края раны стягиваются и соединяются при помощи скоб или нитей.

В последнее время все чаще используются специальные хирургические нити, которые не требуют последующего снятия - кетгут. По мере заживления раны такие нити просто рассасываются.

Если же после операции используют обычные нити, то через определенный промежуток времени шов необходимо снимать. Делаются они обычно шелковыми или капроновыми нитями.

Различают несколько типов хирургического закрытия ран:

первичный - налаживается сразу после ранения или операции;
вторичный - накладывается на гранулирующую рану;
провизорные - накладываются на 4-5 день после операции.

Если шов наложен из нерассасывающегося материала на глубокую рану, то при отсутствии воспалительного процесса он остается в тканях навсегда.

Послеоперационные швы различаются еще и по своему виду - узловые, кисетные, обвивные. Тип шва выбирается исходя из раны или типа операции.

Когда необходимо снимать (2 показателя)?

После наложения швов должен пройти определенный промежуток времени, обычно это не меньше недели.

Если они наложены на лице, шее, то сниматься могут и раньше, при условии отсутствия воспаления и при хорошем заживлении раны. Когда и как снимают швы после операции, фото можно посмотреть на специальных ресурсах.

Время снятия швов должно оцениваться только врачом и зависит не только от типа операции, но и от общего состояния больного.

О заживлении раны могут говорить следующие факты:

образование корочки - грануляции на месте раны;
выравнивание шва по цвету с основной коже.

Если есть уплотнения в ране, то это должно насторожить . Это может говорить о начале воспалительного процесса и неправильном заживлении.

Обо всех подозрениях необходимо срочно рассказать к врачу. Своевременное вмешательство может предотвратить развитие патологий.

Как и почему расходятся швы?

Иногда возникают ситуации, когда швы расходятся. В этом случае необходимо обратиться к врачу и зашить рану заново, если она еще не зажила.

Также они могут разойтись на поверхности кожи и внутри раны. Если это произошло, пациент ощущает боль и дискомфорт, могут появиться выпуклости или ямки.

При расхождении может наблюдаться также повышение температуры тела, состояние постепенно ухудшается. Если операция была проведена на животе, то в этом случае может наблюдаться тошнота и рвота.

Плохое самочувствие, состояние рвоты и тошноты должно насторожить.

Нельзя оставлять такое положение на самотек, необходимо срочно обратиться к врачу! Ни в коем случае нельзя пытаться поправить шов самостоятельно, вообще не стоит дотрагиваться, обработайте септиком и отправляйтесь в больницу.

Снятие швов (на ногах и животе)

После операции на брюшной полости могут быть наложены швы на живот. Снимают их обычно на 7-10 день после проведения операции.

Снимать должен врач в стерильных условиях, так как существуют риски занести инфекцию, может начаться воспаление.

Для снятия швов используются такие стерильные инструменты, как анатомический пинцет и режущий инструмент. Предварительно рана обрабатывается септиками. Если швов несколько, то сниматься они должны поочередно.

Как снимают швы после операции на животе, видео вы можете посмотреть здесь:

Если интересует, как снимают швы после операции аппендицита, то техника снятия также, для этого можно посмотреть другие видео в сети. Кстати, если был косметический шов, то используют полипропилен, который снимают на 10 день, либо викрил/монокрил, который не требует снятия, так как он рассасывается.

Как снимают швы после операции с ноги, видео можно посмотреть ниже. Методика мало чем отличается.

Снимать швы необходимо обязательно, особенно если шов болит или в этом месте появилось уплотнение. При всех тревожных симптомах нужно обратиться к врачу и пройти осмотр.

Возможно, началось воспаление, в этом случае поход к врачу затягивать не стоит - понадобится спецобработка раны и досрочное снятие шовного материала.

Как снимают на лице?

Операции на лице одни из самых сложных, особенно в тех случаях, если требуется наложение хирургического материала. Всегда хочется сохранить красивую внешность, а шрамы - это далеко не лучшее украшение.

Если рана закрыта правильно и своевременно, то шрамов практически не остается, поэтому в этом деле главное довериться хорошему специалисту.

Как снимают швы после ? По сути технология снятия везде одинаковая, если они выполнены поверхностно. Если они сделаны именно на роговице, а делают их после трансплантологии, то снимаются они не ранее чем через 8 месяцев.

Процедура снятия по сути безболезненная, но довольно неприятная. В некоторых случаях может применяться местное обезболивание, если пациент ощущает сильный дискомфорт. Во всех остальных случаях анестезия не применяется.

Как снимают швы после операции лапароскопии?

На сегодняшний день часто применяются лапараскопические операции. Это вмешательство имеет свои преимущества.

Лапароскопия подразумевает меньшие разрезы, через которые доктор проникает вглубь специальными приспособлениями, поэтому кожные покровы не сильно травмируются. Это ведет к тому, что восстановительный период короче, чем при обычной операции.

После проделанной работы врач зашивает небольшие разрезы. Возникает вопрос, как снимают швы после операции лапароскопии?

Для начала стоит отметить, что нужно ухаживать за приобретенными ранами, это ускорит восстановление. Для этого врачи советуют обрабатывать их антисептическими растворами, накладывать повязки, которая систематически нуждается в замене. Обо всех правилах ухода обязательно расскажет хирург.

Сами швы могут быть сделанными из рассасывающих нитей. Они сами исчезнут на 6-7 день.

Если были применены нити, которые не рассасываются самостоятельно, тогда нужно подождать, когда рана срастется. Врачи не могут определить точные сроки снятия швов. Этот вопрос решается в индивидуальном порядке.

Зачастую швы снимаются на 6-14 день после лапароскопии. Сам человек, в основном, все это время не находится в стационаре, так как выписка происходит намного ранее.

При своевременном снятии швов, не происходит их врастания. Кроме этого, восстановление должно осуществляться без осложнений, неприятных ощущений. При появлении боли, обратитесь к доктору!

Снятие швов у животных

Часто сильные травмы получают и домашние животные. Не стоит надеяться на то, что глубокие раны заживут сами, необходимо обратиться к ветеринару.

Если пустить все на самотек, в рану может проникнуть инфекция, с которой животное попросту не сможет справиться. Наложение и снятие швов у животных и человека практически одинаковое, отличие лишь в том, что область тела которая травмирована предварительно выбривается.

Снятие швов у кошки и у собаки производится также на 5-10 день после операции, все зависит от степени повреждения, быстроты заживления и общего состояния здоровья животного.

Если собака или кошка получили серьезные травмы, не медлите, обратитесь к врачу, не рискуйте здоровьем и жизнью домашнего питомца.

Можно ли провести процедуру дома?

Допускаются случаи, когда разрешается снятие в домашних условиях, но к процедуре необходимо тщательно подготовиться. Если есть возможность, все же обратитесь к врачу, чтобы избежать неприятных последствий.

Снимайте швы дома только в том случае, если уверены в хорошем результате, подошли все сроки и рана заживает нормально. Если рана выглядит воспаленной, а еще хуже - гноится, то в этом случае ни в коем случае не пытайтесь что-то предпринять самостоятельно, нужно обратиться к врачу.

Последовательность действий при самостоятельном снятии швов:

Определитесь с инструментами и тщательно простерилизуйте их. Можно прокипятить инструмент, а после хорошо обработать спиртом или перекисью водорода. Ни в коем случае не снимайте ножом или тупыми ножницами, инструмент должен быть безопасным и в то же время достаточно острым!
Тщательно вымойте и простерилизуйте шов и участок кожи вокруг него.
Приподнимите первый узел и аккуратно потяните, когда появится светлая нить, ее необходимо подрезать. Теперь аккуратно при помощи пинцета вытяните нитку.
Продолжайте так же выполнять действия по всем узлам. Не вытягивайте узел через кожу, только саму нить. В противном случае вы повредите кожу и может начаться кровотечение.
Теперь необходимо тщательно проверить участок, чтобы в нем не осталось нитей. Обработайте рану и наложите стерильную повязку.

В принципе сложного ничего нет, но малейшая ошибка или неправильный подход грозят серьезными проблемами. Поэтому если все же есть сомнения, не рискуйте.

Бывают случаи, когда ране необходим специфический уход, который осуществим только в больнице профессионалом. Поэтому настойчиво не рекомендуется пациентам рисковать своим здоровьем и «красотой» будущего шрама.

Почему нужно снимать?

Снимать швы необходимо в строго указанные врачом сроки. Если этого не сделать вовремя, обязательно начнется воспаление. Не допускайте этого, ведь тогда придется проходить дополнительное лечение.

Вообще, воспаление в ране грозит серьезными проблемами, в том числе и инфицированием, поэтому необходимо внимательно следить за состоянием и своевременно посещать доктора.

Сроки снятия и заживления раны - процесс индивидуальный. Сказать точно и определенно когда и как нужно снимать швы просто невозможно.

Каждая ситуация рассматривается исключительно в индивидуальном порядке врачом-хирургом. После снятия необходимо четко соблюдать все требования и рекомендации врача, только в этом случае полное заживление пройдет успешно.

03.01.2010, 14:01

Заниматься самолечением не надо. Швы после операции на пальцах при "спокойном" течении послеоперационногот периода снимаются не через неделю, а на 10-12 сутки. Причем самому опять же снимать швы не рекомендуется.

03.01.2010, 14:52

Так на 10-е или 12-е? От чего это зависит? Что будет если снимать через 7 суток? Я делаю так. Вы намекаете на вредительство с моей стороны?

03.01.2010, 18:47

Так на 10-е или 12-е?
Ну, на кисти точно не на седьмые сутки. Не нравятся мне однозначные решения в медицине. Может быть Вам для точности еще и время суток для снятия швов указать? Я, к примеру на 10-е сутки снимаю швы "через один". а на 12-е - все. Не хочется сильно копаться в литературе, поэтому цитирую то, что попалось на глаза. Luchetti R., Amadio P., eds. Carpal Tunnel Syndrome. – Berlin, Heidelberg: Springer-Verlag, 2007. – P. 259 - подраздел "Suture Removal":The patient’s sutures are usually removed 14 days after surgery or when the scar has closed completely."

Schneider L..H. Flexor tendon injuries. Treatment of the acute problem. // Hand Clinics. – V.2, No.1., - 1986. – P.127. – “At approximately 10 days to 2 weeks postoperatively, the sutures are removed….”
Не заметил я четких и однозначных установок по срокам. И это очень правильно! Медицина и живой человек перед тобой, а не кусок железа. Но не обнаружил я и сроков в 7 дней. Заметна же существенная разница: 7 дней и 2 недели?

От чего это зависит?
Да неудобно врачу это и объяснять.

Что будет если снимать через 7 суток? Я делаю так.
На здоровье. И диплом, и авторитет врача, и Ваш опыт, и больные - все лично Ваше. Как хотите, так и поступайте.

Вы намекаете на вредительство с моей стороны?
Я ни на что не намекаю, а четко-однозначно говорю, что снимать швы через 7 суток после операции на пальце кисти - рано. А "стучать" на Вас главврачу или прокурору я абсолютно не собирался. Откуда вдруг возникла такая идея?

03.01.2010, 20:27

По мне - так все зависит от состояния раны, степени натяжения ее краев. Может недели хватить, а может не хватить. Не вижу повода для серьезных разногласий.

03.01.2010, 22:40

По мне - так все зависит от состояния раны, степени натяжения ее краев. Может недели хватить, а может не хватить.
Да, конечно. Состояние раны и степень натяжения ее краев - это один из множества факторов, определяющих сроки снятия швов. Так вот почему при низкоэнергетическом раъединении тканей скальпелем при выполнении операции при синдроме канала запястья советуют швы снимать на 14 послеоперационный день, а при ране, нанесенной циркулярной пилой можно снять швы и на 7-й день? Разве нет никакой разницы в состоянии даже краев этих двух сравниваемых ран?

Не вижу повода для серьезных разногласий.
Швы надо снимать тогда, когда края раны более или менее надежно срослись. Не думаю, что те, кто предложил снимать швы на животе через неделю после операции, и те, кто советует снимать швы на кисти на 10-14 сутки, взяли эти сроки просто "с потолка". А серьезные разногласия возникнут тогда, когда разойдутся края раны и на дне ее будет обнаружен торчащий костный отломок, закрытием которого надо будет потом заниматься несколько недель дополнительно. В лучшем случае.

03.01.2010, 23:10

Не понял агрессии. Вы привели цитаты по снятию швов в несколько других клинических ситуациях, это во первых. Рану у топикстартера не видел никто - это во вторых. Не вижу ни повода для разногласий, ни темы для обсуждения вообще.

04.01.2010, 18:47

Не понял агрессии.
А агрессии и нет. Жесткое объяснение ситуации - да.

Вы привели цитаты по снятию швов в несколько других клинических ситуациях, это во первых. Рану у топикстартера не видел никто - это во вторых.
Ну, да. Я привел цитаты из того, что попалось на глаза. Клинические ситуации, действительно, разные. Вы же не будете возражать, что при нанесении раны циркулярной пилой состояние мягких тканей гораздо хуже чем тогда, когда в плановом порядке в условиях "чистой" операционной выполняется разрез кожи скальпелем? Так вот при такой "чистой" операционной ране швы снимают почему-то не через 7 дней. И объяснение здесь одно: швы могут разойтись с вытекающими отсюда неприятностями. Объяснения таким срокам снятия швов существуют, но не я это все придумал, поэтому объяснять не буду. Я ориентируюсь на тех специалистов, кто о таких сроках написал в умных книжках. Я этим авторам доверяю, они гораздо умнее меня лично и опыта у них побольше, чем у меня. А Вы, кстати, если интересно, поинтересуйтесь сроками снятия швов у хирургов кисти. Последние встречаются с подобной патологией ежедневно.

Не вижу ни повода для разногласий, ни темы для обсуждения вообще.
И разногласия есть, и тем более повод для обсуждения. Просто у каждого - свое личное мнение и никто не может друг друга заставить делать именно так, а не по-другому. Каждый отвечает за себя. Но свое мнение на Форуме тоже может высказать каждый.

04.01.2010, 20:13

Но свое мнение на Форуме тоже может высказать каждый.
Да на здоровье, но без жёсткости, если это Ваше мнение, а не требование и тем более не ультиматум. Или Вы претендуете на "последнюю инстанцию"?

04.01.2010, 20:35

Но без жёсткости,
А это зависит от личного восприятия воспринимающего.

А не требование и тем более не ультиматум.
Почитайте последние фразы моего предыдущего письма. Не бывает в медицине одного и самого правильного решения. Поэтому мне и не очень нравится доказательная медицина, или то, как ее здесь некоторые представляют: мнение врача - это самое последнее дело и не стоит ни копейки. Хотя EBP все-таки говорит, что последнее слово остается за врачом. Поэтому жестких ультиматумов в медицине следует избегать. А прислушиваться и анализировать полезные советы кого-то другого, кто умнее тебя - не зазорно (я уже об этом писал чуть выше).

Или Вы претендуете на "последнюю инстанцию"?
Я - нет. А Вы?

04.01.2010, 20:58

А это зависит от личного восприятия воспринимающего.
Вы это так назвали.

А прислушиваться и анализировать полезные советы кого-то другого, кто умнее тебя - не зазорно
Разумные слова, я давно так поступаю, и поддерживаю Вас в этом начинании.

04.01.2010, 21:09

Вы это так назвали.
Точно, это я так и написал, когда мне, то есть моим высказываниям, приписали некоторую агрессию. Снова прочитал свои письма. Обнаружил много "воды". Надо было еще более сжато и конкретно обрисовать ситуацию. Думаю, что тогда бы можно было распознать в этом неприкрытый терроризм. Это так, для релакса. Кажется флудом это называется.

04.01.2010, 21:17

Тема разделена...
Красиво тему перенесли.

04.01.2010, 23:08

Продублируйте свой ответ топикстартеру, если не трудно.

04.01.2010, 23:15

Так вроде ответы топикстартеру я оставил. Первый пост в этой теме теме я копировал, остальные перенёс. У меня в теме пациента четыре поста со стартовым - вопрос, ответ, благодарность, ответ.

04.01.2010, 23:21

Сори, ошибся, все ответы сохранены.

05.01.2010, 12:18

Влезу в дискуссию. Говоря о сроках снятия швов можно отметить: между 7-ю днями (Gallen), 10-ю (Golosa) и 14-ю (Luchetti R., Amadio P., eds) очевиден приличный разброс. Я склонен думать, что колебания обычного врача допустимы в обе стороны. Поясню: 1) в некоторых случаях ранений кисти и пальцев швы можно вообще не накладывать; 2) сроки снятия швов лучше всего определять исходя из вида и локализации раны; 3) кроме собственно швов существуют иные факторы, способствующие гладкому заживлению ран (иммобилизация, самодисциплина пациента и т.д.), поэтому 2-3 дня могут и не иметь решающего значения; и еще - 4) швы можно вообще не снимать (дней через 20 они прорезаются сами) :ab:

05.01.2010, 18:18

1) в некоторых случаях ранений кисти и пальцев швы можно вообще не накладывать;
А если швы уже наложены, как в данном обсуждаемом случае?

2) сроки снятия швов лучше всего определять исходя из вида и локализации раны;
Есть еще много-много факторов, которые не хочется перечислять. 10-14 дней - это средние сроки при "спокойном" течении раневого процесса, причем при чистой резаной ране при синдроме канала запястья, нанесенной острым режущим предметом(скальпелем), а не циркулярной пилой.

3) кроме собственно швов существуют иные факторы, способствующие гладкому заживлению ран (иммобилизация, самодисциплина пациента и т.д.), поэтому 2-3 дня могут и не иметь решающего значения;
Как в среднем определить самодисциплину пациента? И на сколько дней эта самодисциплина позволит влиять на сроки снятия швов в ту или другую сторону? Факторов много, а эти приведенные сроки - СРЕДНИЕ, как и все в медицине. Маленькое отступление-пример: несколько раз оперировал олеогранулемы на тыле кисти у довольно молодых людей. Так думал, что края раны вообще никогда "не схватятся".

4) швы можно вообще не снимать (дней через 20 они прорезаются сами)
Точно! Один знакомый врач все время рассказывал о том, что некротизированные пальцы не надо отрезать, потому что больной когда-нибудь просто активно встряхнет рукой, а пальцы сами и отвалятся. Этот врач утверждал, что именно так и лечил больных, причем и молодых врачей пытался убедить в верности своей тактики. Меня ему не удалось почему-то убедить. Это все - не байка. Встречаюсь с этим врачом почти каждый день.

05.01.2010, 18:41

05.01.2010, 19:00

А почему Вы считаете, что рваная рана будет заживать медленнее раны с ровно-гладкими краями (при прочих равных условиях)?
Да я так и не считаю. Я просто размышляю: неужели инфицированная рана с рваными краями и неопределенной ситуацией с очагами некроза кожи и в окружающих рану мягких тканях заживает по срокам точно так же, как и неинфицированная рана, нанесенная острым скальпелем?

05.01.2010, 20:14

несколько раз оперировал олеогранулемы на тыле кисти у довольно молодых людей. Так думал, что края раны вообще никогда "не схватятся".
Я просто размышляю: неужели инфицированная рана с рваными краями и неопределенной ситуацией с очагами некроза кожи и в окружающих рану мягких тканях заживает по срокам точно так же, как и неинфицированная рана, нанесенная острым скальпелем?
Практика, практика, практика... Она, чертовка, иногда не такая как в книжках пишут. Всё бывает.

05.01.2010, 20:49

Практика, практика, практика... Она, чертовка, иногда не такая как в книжках пишут. Всё бывает.
Правильно. Такие чудеса иногда бывают. Но, к сожалению, через себя, то есть через свою практику, всю медицину не пропустишь - нескольких жизней не хватит. Поэтому чаще всего приходится, в среднем, доверять или своим учителям, или книжкам. Правда, думаю, что есть небольшие исключения для особой категории: ученых. Те должны подвергать сомнению абсолютно все мифы и догмы, проверять, перепроверять, искать свое, доказывать, что старое было неправильным, а новое - самое хорошее.

05.01.2010, 21:12

Кстати, в пылу диспута я всё забывал уточнить - а почему Вы считаете, что в ситуации у пациента, потерявшего палец, рана нанесена циркулярной пилой и края непременно рваные и зашиты? Ему, по всей видимости, произвели хирургическую обработку, даже иммобилизация была лонгетой. Т.е. рана там, можно сказать, совершенно хирургическая.

05.01.2010, 22:36

Кстати, в пылу диспута я всё забывал уточнить - а почему Вы считаете, что в ситуации у пациента, потерявшего палец, рана нанесена циркулярной пилой и края непременно рваные и зашиты?
Так больной сам об этом и написал: и палец отчекрыжило циркуляркой и швы наложены. А если бы швов не было, то что тогда больной собирался снимать?

Ему, по всей видимости, произвели хирургическую обработку, даже иммобилизация была лонгетой. Т.е. рана там, можно сказать, совершенно хирургическая.
Так если швы наложили, то, конечно, ПХО и производилась. А рана могла быть "чистой"-хирургической, если бы врач резецировал кость сантиметра на 1,5-2 проксимальнее раны, а кожу - минимум на 1-1,5 см проксимальнее раны (циркулярная пила - не гильотина). Можно такое предположить? А если можно, то хирург сделал жесточайшую ошибку! Вот и выбирайте-додумывайте. То есть "чистая" операционная рана в данном случае - это ошибка хирурга.

05.01.2010, 23:06

Согласен, хоть Вы и перегнули с полуторасантиметрами, при диаметре пальца в 1-1,5 см;)

А сшивать разможжённые края раны (циркулярка не гильотина, да) - это не ошибка? Требуха отсекается, да. Опил кости, если с острым отломком, сглаживается (не резецируется обычно, да), но рана укрывается, в т.ч. и перемещением лоскутов, дабы не было натяжения.

06.01.2010, 04:49

06.01.2010, 19:40

А сшивать разможжённые края раны (циркулярка не гильотина, да) - это не ошибка?
Конечно же, ошибка. Поэтому я и говорю, что для того, чтобы превратить такую рану с "требухой" в "чистую" операционную рану, и необходимо иссечь кожу на 1-1,5 см (это в среднем). А кость необходимо еще больше удалить, чтобы закрыть ее-кость кожей. Нужно ли это делать(то есть иссекать кожу до уровня, где отсутствуют даже мелкие ссадины от зубов циркулярки) и во имя чего, не знаю. В подавляющем большинстве случаев этого не делается, так как сохраняться должен каждый мм тканей. Иссекаются только лишь явно нежизнеспособные и загрязненные ткани. А вот если с кожного лоскута содран лишь эпидермис, а сам лоскут теплый, розовый и кровоточит, то его иссекать до уровня кожи с неповрежденным эпидермисом не нужно. Лучше этот "нечистый" лоскут использовать для закрытия раны местными тканями. Вот о чем и шла речь. Поэтому для того, чтобы хотя бы примерно превратить рваную загрязненную рану в "чистую", то есть такую, как при плановой операции, и необходимо на значительном протяжении иссечь ткани. А этого делать в обязательном порядке и не надо. Это будет тактической ошибкой. Вот и все.

Требуха отсекается, да. Опил кости, если с острым отломком, сглаживается (не резецируется обычно, да), но рана укрывается, в т.ч. и перемещением лоскутов, дабы не было натяжения.
К сожалению, чаще всего для закрытия торца культяшки кость и резецируется. Быстрее и проще как для врача, так и для больного.

В некоторых случаях, даже резекция пястной кости производится, при ампутации пальца, нет?
Не видел ни разу, чтобы при отчленении 1,5 фаланг трехчленного пальца (как в обсуждаемом случае) удалялась и пястная кость.

06.01.2010, 19:48

При отсечения пальца вращающимся механизмом часто спонтанно формируется кожный лоскут, при обработке краев раны и удаления разных агентов (костные отломки, металл, абразив и т.д.), обработке кости частенько создаются условия для ушивания раны без натяжения. Что вкупе с адекватной иммобилизацией позволяет относиться к швам без лишней головной боли.
А никто и не спорит. Работаем на основе реальной интраоперационной ситуации.

А вопрос-то есть? Если бы я видел, что швы снимать рано, а пациент "настаивает" - предложил бы ему обратиться к другому врачу или снимать самостоятельно под свою ответственность.
ПыСы. В описанной ситуации (повторное наложение швов) я бы держал швы "два срока" как минимум.

Хорошо зашитая рана – залог её хорошего заживления. После любой операции рана закрывается швами. Для этого используется специальный медицинский шовный материал. Каждый слой раны сшивается отдельным рядом швов. Завершается операция ушиванием кожи. Как правило, это так проводится при помощи нитей. После заживления раны кожные швы подлежат снятию.

На какой день снимаются швы?

Сроки снятия швов варьируют от нескольких дней до 2-3 недель. Это зависит от нескольких факторов:

Локализация раны. При расположении раны на животе (например после кесарева сечения или аппендицита ) сроки составляют 5-8 дней, на кисти и пальцах 10-12 дней, при локализации в области суставов – до 2 недель.
Состояние кожи и тканей. Если края раны сильно травмированы, плохо адаптированы друг к другу, торопиться со снятием швов не нужно, сроки от 2 недель.
Глубина раны. Если рана поверхностная, сроки меньше.
Способ ушивания раны. Некоторые хирурги используют внутрикожный шов, который вообще не требует снятия.

Больно ли при снятии швов?

Конечно у каждого человека различный болевой порог, плюс к тому разные места тела имеют различную чувствительность. Но можно однозначно утверждать, что грамотно наложенные швы позволяют их снять практически безболезненно. Обезболивание при этом не требуется.

«Золотое правило» снятия швов: снимать их должен тот, кто накладывал. К сожалению, такое возможно далеко не всегда.

Косметические швы: существуют ли они?

Более грамотно говорить о косметическом разрезе. Хирурги при операции используют разрез по естественным складкам организма, а после операции зашивают рану внутрикожным швом. В этом случае рубчик «прячется» в естественную складку и становится менее заметным. Если рана получена случайно или хирургический доступ был вне естественных складок, то рубец всё равно будет заметен. При использовании внутрикожных швов по сторонам от раны не будет характерных точек, но рубец всё равно останется.

Можно ли снять швы самому?

Снимать швы самостоятельно категорически запрещено! Любое вмешательство в рану должен проводить только врач (даже не медсестра). Иначе при возникновении осложнений (нагноение, свищ) пенять будете только на себя.

Где можно снять швы платно?

Сейчас в любом коммерческом медицинском центре, где есть соответствующие врачи, без проблем снимут швы. Данная процедура в Смоленске стоит в пределах 200-300 рублей. Самое важное – это должен делать врач той же специальности, что и проводил операцию. Хирург не должен снимать швы после гинекологических или травматологических операций, и наоборот.

Как правило, подобное закрепление тканей человека имеет свой срок снятия. Он может варьироваться в зависимости от части тела, на которую наложен шов. Как правило, выделяются три срока:

· в среднем – 7−9 суток;

· голова/шея – 6−7 дней;

· голени, стопы и операции на грудной клетке – 10−14 дней.

Нужно помнить, что многое зависит от характера раны и возраста, иммунитета и регенеративных способностей пострадавшего. Так, пожилые люди должны носить любой шов не менее двух недель. То же касается и тяжелобольных людей, чей организм ослаб. В любом случае желательно перед снятием проконсультироваться с врачом.

И главное – швы можно снимать только тогда, когда края раны уже срослись. Иначе есть риск, что она вновь разойдется. И то при условии, что рана не воспалилась: в таком случае нужно бежать к врачу.

Кстати, не стоит самостоятельно трогать швы от серьезных полостных операций – это очень опасно. В домашних условиях можно снимать только шовчики от небольших ран.

Как снять швы самостоятельно

Для этого понадобятся:

· острые ножницы – хирургические или маникюрные;

· пинцет;

· марлевая салфетка, бинты, пластырь;

· йод, медицинский спирт, мазь-антибиотик;

· кипяток и посудина под него.

Для начала нужно простерилизовать инструменты – прокипятить и тщательно обработать спиртом. Можно для верности полчаса также выдержать их в спирте. Если мучает вопрос, больно ли снимать швы, то ответ: не очень. Как правило, человек испытывает легкий дискомфорт. Но это если швы не вросли. В таком случае поможет только врач.

Затем начинается непосредственно процесс снятия швов. Здесь важна аккуратность. Нужно сначала залить место расположения швов йодом, тщательно их обрабатывая со всех сторон. Затем очень аккуратно пинцетом надо приподнять нить над кожей так, чтобы из канала показался чистый кусочек нитки. Вот его и нужно перерезать. Очень важно не оставить на кончике, который ближе к коже, грязную нитку – это чревато инфекцией.

После перерезания нити с одного края шва нужно взяться пинцетом за другой край и аккуратно вытянуть нитку. Нельзя ни в коем случае делать так, чтобы грязная нить проходила через ткани. Только чистая! После снятия всех швов необходимо вновь обработать рану и закрыть ее стерильной повязкой. Желательно обработать мазью с антибиотиком.